Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

ode · #1 22-10-2010, 12:35

Hola, me podeis indicar donde puedo encontrar el STIX de un Atlas 1100?

He visto que se ha hablado de este modelo en este post, pero no se indica el numero, y me inetresaria saberlo.

es que no encuentro nada al respecto de este barco por la red.

Grácias de antemano.

Cedemont · #2 22-10-2010, 12:50

Cita:

Originalmente publicado por ode

Hola, me podeis indicar donde puedo encontrar el STIX de un Atlas 1100?

He visto que se ha hablado de este modelo en este post, pero no se indica el numero, y me inetresaria saberlo.

es que no encuentro nada al respecto de este barco por la red.

Grácias de antemano.

Ni lo vas a encontrar, es anterior a 1995. No hay nada de el

Cedemont · #3 22-10-2010, 13:02

Algun dia, todos los veleros antes de salir del astillero haran esto:

http://www.youtube.com/watch?v=KeQ7J...eature=related

Pero solo lo haran ante la presion de los compradores, no lo olvideis.

A mi me encantaria pedir esta prueba al astillero y que la hiciera delante mia. Seria muy profesional, no os parece?

jempinat · #4 22-10-2010, 14:02

Ante todo unas

, que es la hora del aperitivo.
Hola Cedemont. Aunque llevo días intentando ponerme al día en el hilo (casi todos los terminos son desconocidos para mí), había desistido de la idea de preguntarte sobre mi barco, al tratarse de un barco pequeño, pero al ver que has puesto el STIX del coronado 25, me he dicidido a escribir.
El barco en cuestíon es el Jeanneau Sun 2500 con orza abatible. He buscado sus en todas las páginas que han ido apareciendo en el post, pero no he encontrado nada.
Te agradezco de antemano los datos que puedas aportar.

para todos

Cedemont · #5 22-10-2010, 14:52

Cita:

Originalmente publicado por jempinat

Ante todo unas

, que es la hora del aperitivo.
Hola Cedemont. Aunque llevo días intentando ponerme al día en el hilo (casi todos los terminos son desconocidos para mí), había desistido de la idea de preguntarte sobre mi barco, al tratarse de un barco pequeño, pero al ver que has puesto el STIX del coronado 25, me he dicidido a escribir.
El barco en cuestíon es el Jeanneau Sun 2500 con orza abatible. He buscado sus en todas las páginas que han ido apareciendo en el post, pero no he encontrado nada.
Te agradezco de antemano los datos que puedas aportar.

para todos

Como ves en esta ficha que tengo,es clase C, no te metas en lios con el, y disfruta de las brisas y las aguas interiores

SUN 2500

Longueur hors tout: 7.50 m Longueur de coque: 7.50 m Flottaison: 7.45 m Maître Bau: 2.90 m Tirant d'eau: 0.69/1.75 m Déplacement: 2077 kg Grand-voile: 13.60 m² Génois: 13.50 m² Spi: 36.00 m² Moteur std: IB 9 Cv Catégorie maxi: C Matériau: Polyester Construit depuis: 2004 Architecte: Petit Chantier: Jeanneau Pays: France

Xeneise · #6 22-10-2010, 14:09

Hola Cede: algunos videos son realmente graciosos.
Con el único afán de aprender cada día un poco mas y ver si finalmente puedo sacar el stix aprox de mi NW435, me he tomado el siguiente trabajo y me gustaría saber si voy bien. Busqué en este hilo los datos que colgaste en su momento de tu velero y noté que era necesario obtener la superficie de la vista lateral del barco, segmentada en obra viva y obra muerta (entendí bien?) Bueno esta mañana gracias a unas fotos de la varada y con la ayuda de un amigo (que se lleva mejor con los programas de edición de imágenes que yo) sacamos la sup. de la obra muerta hasta la regala. Seguramente mañana sumaremos lo que se eleva la bañera central y la capota antirrociones (que la llevo siempre puesta). Mi idea era hacer lo mismo con la obra viva.
También encontré en el barco un cert rating del año 2007. Voy bien?

Cedemont · #7 22-10-2010, 14:46

Cita:

Originalmente publicado por Xeneise

Hola Cede: algunos videos son realmente graciosos.
Con el único afán de aprender cada día un poco mas y ver si finalmente puedo sacar el stix aprox de mi NW435, me he tomado el siguiente trabajo y me gustaría saber si voy bien. Busqué en este hilo los datos que colgaste en su momento de tu velero y noté que era necesario obtener la superficie de la vista lateral del barco, segmentada en obra viva y obra muerta (entendí bien?) Bueno esta mañana gracias a unas fotos de la varada y con la ayuda de un amigo (que se lleva mejor con los programas de edición de imágenes que yo) sacamos la sup. de la obra muerta hasta la regala. Seguramente mañana sumaremos lo que se eleva la bañera central y la capota antirrociones (que la llevo siempre puesta). Mi idea era hacer lo mismo con la obra viva.
También encontré en el barco un cert rating del año 2007. Voy bien?

Vas bien, cuelga los datos y te calculo STIX, pero ya veras como al igual que el Puma 435, va a ser de 48-50...seguro

Cedemont · #8 22-10-2010, 14:54

Cita:

Originalmente publicado por ode

Hola, me podeis indicar donde puedo encontrar el STIX de un Atlas 1100?

He visto que se ha hablado de este modelo en este post, pero no se indica el numero, y me inetresaria saberlo.

es que no encuentro nada al respecto de este barco por la red.

Grácias de antemano.

Se me ocurre, que me pongas todos los datos de tu barco, y trato de calculartelo ok?

Cedemont · #9 22-10-2010, 19:36

Amigo y cofrade Xeneise:

Me he tirado estimando, probando y calculando un buen rato

NORTH WIND 435

Con 90º de Flooding

STIX 51,109

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con 115º de Flooding

STIX 57,141

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Jajajajjja no me equivoque recomendandotelo ehhh????

Que pasada de STIX

scubaduba · #10 22-10-2010, 20:07

Hay datos de los Furia 332?

Cedemont · #11 22-10-2010, 20:57

Cita:

Originalmente publicado por scubaduba

Hay datos de los Furia 332?

No, no los hay es anterior a 1995.Se me ocurre, que me pongas todos los datos de tu barco, y trato de calculartelo

Xeneise · #12 23-10-2010, 13:22

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Amigo y cofrade Xeneise:

Me he tirado estimando, probando y calculando un buen rato

NORTH WIND 435

Con 90º de Flooding

STIX 51,109

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con 115º de Flooding

STIX 57,141

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Jajajajjja no me equivoque recomendandotelo ehhh????

Que pasada de STIX

:b rindis:
Gracias AMIGO Cedemont (si con mayúsculas)
no dejas de sorprenderme ya no solo por las molestias que te has tomado (que también) sino porque en este caso la cosa no estaba fácil.
Para recopilar muchos datos de mi barco me he pasado mucho tiempo (cuando lo he tenido) buscando en la red. Ya que por ser anterior al 95, se complica bastante la cosa. Por ejemplo recién ayer había encontrado cuanto pesa el lastre de mi velero, hurgando en una web de anuncios inglesa (es de 4318kg) Con esta imagen y algunas fotos de la varada, sabiendo que mi botavara mide 4,70m y el calado es de 1,90m
plano northwind.jpg
había comenzado a ilusionarme de que podría calcular el Stix de mi velero ya que también encontré entre la documentación y de casualidad un certificado de rating.
Había comenzado a calcular el area lateral de la obra muerta (me daba un poco menos de 20m cuadrados y todavía me faltaba la obra viva (bastante mas difícil de calcular por las formas y los escasos medios con los que cuento)
Y es que cuando asumí que me llevaría unos cuantos días poder calcular todos los parámetros necesarios (todavía no se como obtener el centro de gravedad) Vas tu y me dices que ya lo has calculado con dos ángulos de inclinación diferentes !Y en una tarde!!!!

Xeneise · #13 23-10-2010, 13:30

Sigo: Bueno que estoy agradecido y emocionado. Ah como dificultad extra el mío es sloop y no ketch como el de la imagen que colgué en el post anterior. De aquí la necesidad de usar también fotos.
Cede: te debo algo mas que unas cervezas (incluso te las debía de antes). Si te parece te mandaré por privado los datos y dudas que tengo para no complicar mas todavía el hilo. Mas que nada para poder seguir aprendiendo y ver si lo puedo afilar mas todavía.

Rumbo Norte · #14 23-10-2010, 13:42

Cedemont

Un par de paginas anterior, te preguntaba por el stix del Jeanneau SO 36i

Lo pregunto por que tengo la friolera de 8 unidades...

supongo que no habrás visto mi consulta

Agradecido de ante mano
Saludos cordiales

Cedemont · #15 23-10-2010, 16:51

Cita:

Originalmente publicado por Rumbo Norte

Cedemont

Un par de paginas anterior, te preguntaba por el stix del Jeanneau SO 36i

Lo pregunto por que tengo la friolera de 8 unidades...

supongo que no habrás visto mi consulta

Agradecido de ante mano
Saludos cordiales

Te he contestado,Rumbo Norte!!

nauterapeuta · #16 23-10-2010, 18:07

Enhorabuena CEDEMONT por el hilo. Y muchas gracias por el esfuerzo en responder a los cofrades.

Hace tiempo que vengo dándole vueltas a adquirir un derivador integral pero me preocupaba la estabilidad de este tipo de barcos y la capacidad de ceñida.

¿Tienes datos en tu base de los OVNIS 365 o 395?

Por otra parte, he encontrado este diseño de Roberto Barros que me parece estupendo. Te agradeceré tu opinión.

www.yachtdesign.com.br/03_espanhol/proyectos/ki36/dadostecnicosr34-1.html

Otra pregunta- ¿Conoces algún método simple que permita evaluar la estabilidad dinámica?
Un

por la taberna y los ilustres tabernarios-

Rumbo Norte · #17 23-10-2010, 21:32

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Te he contestado,Rumbo Norte!!

GRACIAS GRACIAS

guillermogefaell · #18 23-10-2010, 19:59

Cita:

Originalmente publicado por Xeneise

.............................
Había comenzado a calcular el area lateral de la obra muerta .................
(todavía no se como obtener el centro de gravedad)........

¡OJO!
No se trata solo de la proyección lateral de la obra muerta, si no que hay que incluir también el plano vélico. Hay que calcular al área de la proyección lateral de TODO lo que hay sobre flotación (se pueden despreciar candeleros, guardamancebos, cabullería, etc) y su centro geométrico (centro de gravedad del área).

Un método sencillo que no requiere de cálculos ni programas de Autocad para encontrar el tal centro de gravedad del área es el siguiente: Se dibuja y recorta en un cartón, o plancha de material más o menos rígido, el área deseada con la mayor precisión posible y una vez obtenido el recorte se apoya sobre el canto de una regla hasta que esté en equilibrio. Se dibuja la recta de apoyo sobre el cartón y se apoya de nuevo en otra dirección que forme un ángulo lo más próximo posible a 90º con la anterior, buscando de nuevo el equilibrio. Donde se corten las dos rectas está el centro de gravedad del área.

Saludos

Xeneise · #19 27-10-2010, 12:14

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Amigo y cofrade Xeneise:

Me he tirado estimando, probando y calculando un buen rato

NORTH WIND 435

Con 90º de Flooding

STIX 51,109

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con 115º de Flooding

STIX 57,141

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Jajajajjja no me equivoque recomendandotelo ehhh????

Que pasada de STIX

A sus órdenes

Cedemont · #20 27-10-2010, 12:18

Cita:

Originalmente publicado por Xeneise

A sus órdenes

Incluye tu NW Xeneise

ode · #21 24-10-2010, 01:42

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Se me ocurre, que me pongas todos los datos de tu barco, y trato de calculartelo ok?

OK! Pues gracias, ya que llevaba mucho tiempo buscando y me estaba desesperando al no encontrar nada de él.

guillermogefaell · #22 24-10-2010, 11:25

Brian Trenhaile, de Hawaii Marine Templates, me envió hace tiempo el borrador de una hoja de cálculo para análisis paramétrico avanzado de los veleros, que va más allá de calcular los que ya hemos ido viendo en este hilo, como el el Motion Comfort Ratio, etc., para que le diera mi opinión antes de ofrecerla a la venta en su sitio web.

Creo que puede ser interesante adquirirla (¡No llevo comisión ni tengo ningún tipo de interés pecuniario en ello!) para aquellos que quieran analizar con más profundidad su barco o cualquier otro. Por supuesto requiere disponer de información más amplia y precisa sobre el barco que la requerida para hacer el análisis paramétrico de los ratios más habituales.

Aquí está el enlace (¡ojo, trabaja en unidades inglesas!):

http://www.hawaii-marine.com/templat...escription.htm

A Cede le va a encantar y ahora sí que va a perder tiempo haciendo cálculos.

Cede: ¡Con lo que te gusta el tema, deberías hacerte un cursillo por internet sobre arquitectura naval!

Cedemont · #23 24-10-2010, 11:52

Cita:

Originalmente publicado por guillermogefaell

Brian Trenhaile, de Hawaii Marine Templates, me envió hace tiempo el borrador de una hoja de cálculo para análisis paramétrico avanzado de los veleros, que va más allá de calcular los que ya hemos ido viendo en este hilo, como el el Motion Comfort Ratio, etc., para que le diera mi opinión antes de ofrecerla a la venta en su sitio web.

Creo que puede ser interesante adquirirla (¡No llevo comisión ni tengo ningún tipo de interés pecuniario en ello!) para aquellos que quieran analizar con más profundidad su barco o cualquier otro. Por supuesto requiere disponer de información más amplia y precisa sobre el barco que la requerida para hacer el análisis paramétrico de los ratios más habituales.

Aquí está el enlace (¡ojo, trabaja en unidades inglesas!):

http://www.hawaii-marine.com/templat...escription.htm

A Cede le va a encantar y ahora sí que va a perder tiempo haciendo cálculos.

Cede: ¡Con lo que te gusta el tema, deberías hacerte un cursillo por internet sobre arquitectura naval!

Jjajajajajjajaja

, ni de coña adquiero yo ese programa hasta que me jubile!!!!

Mi vida es complicada, hago demasiadas cosas y tengo claro que mi tiempo libre lo dedico a navegar y a mi familia,Guillermo.

Gracias de todas formas!!

Cedemont · #24 24-10-2010, 11:56

Seguimos recapitulando antes de meternos con hasta 40 pies

Veleros de hasta 32 pies, recomendables por su STIX

ALBIN VEGA 26
ARCHAMBAULT 31 STIX 33 130 AVS

BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS
BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIX 33 120 AVS
Beneteau 320 STIX 33 125 AVS
BENETEAU FIRST 32S5 (opción orza larga con bulbo) STIX 34,6 (37.06 estimated by Cedemont) AVS 135º
BENETEAU OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS
BIANCA 27 STIX>32
BIANCA28

Cape Dory 28
CONTESSA 26
CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 33 155 AVS
CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS

DUFOUR 325 SHORT KEEL 9,28 1,55 STIX 32 123 B
DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS

Ericson 29
ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS
ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS

FORTUNA 9 STIX 30 AVS 128
FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS

HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS
HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130
HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130
HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149
HUZAR 30 STIX 36,5 AVS 125

J 32 9,88 STIX 33 133 AVS
JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS

LM 27 AVS ( No tiene curva negativa)

MAXI 95 STIX 32,923
Morgan 29

NICHOLSON 32 AVS 170

POGO 6.50 STIX 28 AVS 130 / STIX 30 AVS 140
POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS
PUMA 26 STIX 31,706 AVS 135
PUMA 29 STIX 35,263 AVS 125

RO 300 ó VDN 30 STIX 32,489 125 AVS
RO330 STIX 34,192 125 AVS
RO340 STIX 37,273 125 AVS

SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS

TANGO 30 STIX 35 134 AVS

VANCOUVER 28 STIX 36 170 AVS

VERTUE II: http://foro.latabernadelpuerto.com//...&postcount=584

Guillermo sabes el STIX del LM 27?

Alexswan · #25 26-10-2010, 12:22

Antes de empezar con los de hasta 40 pies añado unos cuantos de hasta 32 pies que salieron por el hilo y no estaban. Los que no ponen el Stix no lo tienen calculado, pero por lo que decís son buenos con mal tiempo.

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Seguimos recapitulando antes de meternos con hasta 40 pies

Veleros de hasta 32 pies, recomendables por su STIX

Flying Dutchman vela ligera STIX 30!!!!

ALBIN VEGA 26
ARCHAMBAULT 31 STIX 33 130 AVS

BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS
BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIX 33 120 AVS
Beneteau 320 STIX 33 125 AVS
BENETEAU FIRST 32S5 (opción orza larga con bulbo) STIX 34,6 (37.06 estimated by Cedemont) AVS 135º
BENETEAU OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS
BIANCA 27 STIX>32
BIANCA28

Cape Dory 28
CONTESSA 26
CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 33 155 AVS
CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS

Dockrell 27 (estimación STIX >32)
DUFOUR 325 SHORT KEEL 9,28 1,55 STIX 32 123 B
DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS

Ericson 29 (estimación STIX >32)
ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS
ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS

FORTUNA 9 STIX 30 AVS 128
FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS

HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS
HANSE 312 STIX 32
HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130
HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130
HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149
HUZAR 30 Perfomance Keel......STIX 38,7 AVS 132º !!
HUZAR 30 Standard Keel ..... STIX 32,1 AVS 125º

J 32 9,88 STIX 33 133 AVS
JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS

LM 27 AVS ( No tiene curva negativa)

MAXI 95 STIX 32,923
Morgan 29 (estimación STIX >32)
NICHOLSON 32 (estimación STIX >32) AVS 170
NEPTUN 31 STIX 37 (aprox) AVS 125

POGO 6.50 STIX 28 AVS 130 / STIX 30 AVS 140
POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS
PUMA 26 STIX 31,706 AVS 135
PUMA 29 STIX 35,263 AVS 125
PUMA 32 (estimación STIX >32)

RO 300 ó VDN 30 STIX 32,489 125 AVS
RO330 STIX 34,192 125 AVS
RO340 STIX 37,273 125 AVS

SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS
Southerly 32 STIX 33,3 AVS 126

TANGO 30 STIX 35 134 AVS
TRIO 80
VANCOUVER 28 8,54 STIX 36 170 AVS
Vertue II (estimación STIX >32)
VIVACITY 24 STIX 28
Westsail 28 (estimación STIX >32)
Westsail 32 STIX 46

Solo como apunte encontre este otro hilo donde se hablo del STIX sin ningún éxito ya hace unos años: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5549

Por cierto el STIX del Discovery 55 tiene que estar mal ¿no?, ese pedazo barco no creo que tenga un STIX tan bajo. Otro que también creo que esta mal es el del Malö 45, en este artículo muy interesante donde hablan de las curvas de estabilidad y comparan: http://www.maloyachts.se/LinkClick.a...id=136&mid=712
Le dan un STIX de 55 en vez de 62. También encontré esta página donde salen un montón de datos de muchos veleros, la dejo por si a alguien le interesa: http://www.blur.se/IMS/

Solo por curiosidad, ya que de tan caro que es no se puede ni soñar con uno

, ¿se podría calcular el STIX del Oyster 655 como el del vídeo que deje aquí #2785 ? con 56 nudos de viento van como si nada.

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
Xeneise (22-10-2010)

4 Cofrades agradecieron a guillermogefaell este mensaje:
Cedemont (23-10-2010), Hopetos (24-10-2010), joey (24-10-2010), Xeneise (24-10-2010)