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VHF: Canal 77 |
#26
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Delicado tema éste que, a mi entender, para tratarlo correctamente deben hacerse toda una serie de consideraciones y también establecer diferencias entre las regatas.
En primer lugar hay que tener en cuenta los gastos que ocasiona una regata. Como ya he comentado en el otro hilo que hay en el que se habla de lo mismo (¿porqué se habren dos hilos a la vez hablando de lo mismo? ), en la organización de una regata que sea puntuable o de cierto nivel, hay muchos gastos a tener en cuenta. Estos gastos efectivamente se están disparando, pues solamente el apartado de jueces (de regata, de protestas), comité de medición, etc. cada vez suben más. Quizás hay quien no lo sabe, pero es muy frecuente que un juez se suba a una barca y exija un marinero para llevarla, además de un ayudante. Súmese a esto los balizadores, gasolinas, mantenimientos de las barcas, gastos de desplazamientos, etc. y se tendrá una bonita suma. Hay que tener en cuenta también los gastos de promoción (¿alguien sabe a cuánto sube un anuncio en una revista náutica?), envíos de anuncios de regata, camisetas, comidas y trofeos (no son baratitos y a nadie le gusta que si queda bien, simplemente se le dé una palmadita en la espalda y un ¡olé!). Hay muchas otras consideraciones que evito para no hacer la lista más larga, pero que van sumando y sumando. Tampoco incluyo los "honorarios" de mucha gente que gasta horas y horas e incluso dinero de su bolsillo (teléfono, desplazamientos, etc) con la única ilusión de que la cosa salga bien. Todo eso hay que pagarlo, ¿y cómo?. Pues hay dos medios: 1.- Espónsor. No sé si se tiene una certeza sobre lo dificil que es en nuestro país encontrar espónsores que quieran meter "pasta" de la buena en una regata. Es relativamente facil encontrar empresas que colaboren en especies (artículos, subvenciones de desayunos, etc ), pero muy que muy dificil que alguien se moje de verdad en subvencionar la parte crematística. 2.- El regatista. Está claro que si la fiesta no la paga nadie, la tendrá que pagar el que acude a ella. Y aquí reside el problema: los que acuden son pocos. La triste realidad, es que hay muy poca afición de verdad a navegar en general y a regatear en particular. Puede argumentarse lo de que la gente no regatea por los precios de las inscripciones, pero particularmente creo que eso casi no influye. Y me apoyo en lo siguiente: Si vemos las regatas más multitudinarias, son las que tienen unos precios más caros. Es verdad que el coste de una regata cada vez es una parte más pequeña en el coste total. La mayoría de armadores cambian muy a menudo sus velas por otras de carísimas que rindan algo más. Son habituales las suspensiones, buzos y demás, cuado no la visita de profesionales en el trimado de jarcias. La cabullería (Hi-Tech y carísima, por supuesto) se cambia frecuentemente. Ante eso, ¿qué supone la inscripción al evento?. Por contra, en las regatas sociales con precios reducidos o nulos, donde se puede competir sin estos altos costes, no son en general concurridas. ¿Entonces?. Tengo clarísimo que si el panorama fuese al revés, con participaciones numerosísimas, podrían hacerse cosas que, además de más divertidas, podrían salir mejor de precio, con más grupos clasificatorios, etc. Que conste, para sacar alguna confusión, que soy firme partidiario de los precios bajos. Sirva de ejemplo para ello que pertenezco a un club modesto y estoy involucrado en los eventos que organiza, que durante este 2007 organiza 24 regatas GRATIS para todo el mundo (incluidos los no socios) y, en las otras de pago (6 de 2 días), somos muy felices cuando hacemos tabla rasa (cosa que no siempre conseguimos por ir a la mínima). Pero señores, lo que falta es afición. No demos la culpa a los clubs, organizaciones y demás. Con ver lo apretaditos que están los puertos y lo que les cuesta vaciarse, está todo dicho. Perdón por el tocho.
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Buena proa! |
#27
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
El problema es que las regatas son cada vez más actos sociales y/o de promoción de cualquier cosa (revista, agua de colonia, urbanización...) y los participantes estamos solo para dar un poco de colorido. Si alguien se acuerda de las regatas del siglo pasado (¡ya salió el abuelete!), eramos solo los regatistas y no había ni "village" ni pase de modelos ni "detallitos" para los participantes, como mucho te daban una camiseta (que te duraba años).
Toda la chundarata asociada vale una pasta; los "famosos" que se acercan a hacerse la foto, las azafatas, las majorettes y todo el rollo adjunto (y me dejo cosas). Es uno de los motivos por los que actualmente participo muy poco en regatas. Por otra parte, el precio de la inscripción también es importante. Aunque sea una miseria comparado con el precio de los barcos, hay que tener en cuenta que a la mayoría nos cuesta mucho comprarlos y mantenerlos, pues no tenemos un "sponsor" detrás. Si encima para pasar un fin de semana divertido con los amigos tienes que aflojar 300 euros además de lo que ya te cuesta la broma, es la gota que desborda el vaso. Y más cuando ves que se lo gastan en banderolas, ruedas de prensa, desayunos principescos para toda la flota (antes ibamos al bar y no pasaba nada), cenas de gala y "barcos de acompañamiento" que solo sirven para lucir los logotipos de los "patrocinadores" a gran escala. En fin, es todo un poco triste. Supongo que son los tiempos; los buenos acabaron con los Beatles (esto lo pongo para que más de uno/una diga o piense: "otro plasta al que se le va la olla"). Editado por kotick en 06-09-2007 a las 23:35. Razón: Ze me ezcapan cozaz |
#28
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Otra cosa: ¿Dónde está Nostramo? Se monta todo este pollo y él pasa de todo. Manel, haz acto de presencia y suelta tus comentarios, que los leeremos todos con la máxima atención. Que alguien le llame .
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#29
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Por mi zona los precios son asequibles...y se lo pasa uno muy bien(los que quieren pasarselo bien,hay otros que no,jajajaja)
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Leo y leo y vuelvo a leer y flipo y flipo y vuelvo a flipar...
Se ve que esta taberna está llena de millonarios, que claro como aqui las rondas son gratis, pues nada, eso que se ahorran. Tengo un Dufour 40, 4 años en charter para poder pagar y sin dormir por lo que pueda pasar, vivo y trabajo para poder pagar, amarre, impuestos, cabullería, mordazas, velas, de pentex porque ya se que significa 3DL (3 Dias Llorando, al ver la factura) cada vez que hacemos una regata rezo, no por hacer un buen resultado, ya que soy consciente de mi inversion y en consecuencia del lugar en la clasificación, rezo por no romper nada en cada trasluchada, por no golpearme en la salida con otros barcos, rezo para que el caracolillo me deje tranquilo una temporada, he rezado hoy para que no me humillaran al decirme el precio del pesaje del barco para poder optimizar un poco el rating, el "millonario presupuesto" no me da para perfiñar hasta el grifo del aseo como otros, y aun asi me considero un privilegiado por el barco que tengo. Ahora.... ¿como es eso de que una inscripcion es una miseria en el presupuesto de un barco? Despues de leer lo que he leido, deberían hacer las clasificaciones no por el rating, sino por la declaración de la renta de los armadores. Lo dicho debe haber mucho millonario en este foro, para todos los demas una ronda de ron, cerveza y mirinda, virtual y si hace falta en la barra de un bar, que prefiero pagar cervezas a la tripu y amigos, que inscripciones no justificadas a clubs. Buen viento a todos los que como yo vivimos para y por nuestro barco. |
#31
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Si un esponsorizado cobra 1000 0 10000 € y cambia de velas cada año ( y me tiene sin cuidado), no le pueden cobrar 250 € de inscripcion cuando los demas pagamos 225 €. en la ultima frase totalmente de acuerdo. los puertos estan llenos todo el año
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Manel - ES3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 en crisis ?? |
#32
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
¡¡Muy bueno!!
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#33
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Dunic, de acuerdo, a mi también me parece ridícula la diferencia de precios entre patrocinados y no.
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Buena proa! |
#34
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
y... que te quiten lo bailao!
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http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm |
#35
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Me parece que hasta ahora, nadie ha comentado que le dá igual el precio de las inscripciones, o que las encuentra baratas. Lo que es objeto de debate es si tienen una razón de ser y si este precio repercute negativamente en las participaciones. Respecto a lo primero, me parece que ya me he extendido demasiado anteriormente argumentando las razones que pueden haber. Respecto a lo segundo, sigo poniendo mis dudas. Al momento actual, ya te habrás dado cuenta que estamos en un deporte que no se distingue por ser barato (quien quiera uno, tendrá que dedicarse por ejemplo a la petanca). Tu sabrás lo que te ha costado el barco, amarre, antifoulings, cabullería, varadas, reparaciones, mejoras, amén de gastos de desplazamientos incluyendo a la tripu, etc. Y sobre eso es lo que hay que mirar la repercusión del coste de una regata. Supongo que estaremos de acuerdo en que una inscripción ha de costar un dinerito, ¿no?. ¿Cuánto?: ¿p. ej. 100 €?. Vale, lo que estamos discutiendo es sobre 75 ó 100 € , lo que vale muchas cosas que hacemos por mucho menos a cambio. ¿Entonces hemos de suponer que estos 75 € son los culpables de que en una prueba puntuable, en vez de 30 - 40 barcos, no hayan 150?. ¡Por favor!. Es facil hacer demagogia. El problema es la afición. Si no que se lo digan a los cientos que para ir a ver un partido de futbol se gastan 20 veces más... ... y a gusto!. E insisto: sigo siendo partidiario de que los precios sean los mínimos. ¡Faltaría más!: Pertenezco al reducido grupo al cual los eurines no nos los regalan.
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Buena proa! |
#36
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Se puede, solo es cuestion de gestión eficaz por parte de los clubes y el adecuado apoyo de las instituciones, un ejemplo? el
Real Club Nautico de Palma, el 80% de las regatas que organiza son de inscripción gratuita y el resto bastante asequibles, organizadas por magnificos profesionales y con todos los aditamentos propios de un evento socio-deportivo. Questionsailing (o como sea) tu que fumas? Donde te crees que escribes? Butxeta te lo ha explicado meridianamente, el día que solo corrais los "profesionales" habrá cuatro regatas con cuatro participantes y seguramente serán muy aburridas, aqui nos pasamos el invierno disfrutando como niños con carbono o con dacrón o con lo que haya pero nos lo pasamos muy bien y cada año hay mas participantes los cuales no pagan inscripción pero los armadores ponen en el agua 10.000, 100.000 o 1.000.000 cada uno lo que puede o quiere y los clubes y los esponsores SE LO AGRADECEN por que sin los barcos ellos no tendrían razon de ser
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"Haz lo que desees" |
#37
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Vamos a ver, cofrades:
Dejando aparte la ANAM, que organiza sus regatas seguramente con animo de lucro en todo su derecho, los Clubs Náuticos son entidades sin animo de lucro, con el cometido social de promover nuestro deporte, supongo (¿?). Hay un montón de Clubs, y me parece que entre ellos muchos de los citados, que a lo largo del año organizan regatas sociales gratuitas o con inscripción muy ajustada. Lo que no entiendo es que estos mismos Clubs, que en otras ocasiones son perfectamente capaces de organizar estupendas regatas a precios razonables, en cuanto sean Campeonato o Copa de algo, los derechos de inscripción se disparan desorbitadamente. Y muchas veces teniendo esponsor, aun lo entiendo menos. Entiendo que tengo pagar los gastos del comité y su infraestructura Entiendo que tengo que pagar los trofeos Entiendo que tengo que pagar el Comité de medición, si lo hay Entiendo que tengo que pagar el jury, si lo hay No entiendo que tengo que pagar la prensa. Igualmente de los amateurs no sale nada, que lo pagan los profesionales y esponsorizados con el sobreprecio sobre la inscripción. No entiendo que tengo que pagar la atención a los VIPs. Véase punto anterior. No entiendo que tengo que pagar las camisetas y demás artilugios. Soy responsable y puedo comprar mi ropa yo solito. No entiendo que tengo que pagar las camisetas de los grandes, que por el mismo precio se llevan el doble que yo. No entiendo que tengo que pagar desayunos y cenas a las que muchas veces no puedo o quiero asistir. Si me interesa ya compraré el ticket. También vale lo dicho en el punto anterior. No entiendo como algunos pueden decir que las inscripciones son una parte ridícula de los gastos de un barco: Yo atiendo las regatas (y si, voy con la intención de ganar, aunque evidentemente no la Copa del Rey) con uno que puede (espero) tener un valor de mercado de 12.000.- Eurines, me gasto 5.000.- en velas cada 3 o 4 años, y hago 1 o 2 suspensiones y patente cada temporada (250.- cada una). No entiendo que las Federaciones y Asociaciones, cuando delegan la organización de una regata en un Club, no (quieren o pueden) imponer ningún control sobre los derechos de inscripción, mientras en aspectos deportivos si lo hacen. No entiendo que aquí no queremos o podemos contener el precio de las inscripciones, mientras en otras zonas (de España y otros países) se puede. Saludos cordiales de un Agafallamps que solo entiende que cada vez se cabrea mas con estos temas. Y que a pesar de derechos de inscripción desorbitadas os quiere invitar a unas birras |
#38
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
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- !!! NO NO , y NO !!! - Este post era para mio, y creo que asi lo ponía claramente el título, y resulta que termina siendo un post multidinario en el que todos intervienen sin mi permiso, por favor editar vuestros mensajes y borrarlos todos , pues NO HE DADO PERMISO A NADIE PARA INTEVENIR EN MI POST. - Cuando eso ocurra vere si tengo a bien dar una respuesta |
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Qyons Manel -como diría Eugenio-: Vaya susto m'has pegau, bandarra!!!!
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La peor decisión es la que no se toma... |
#40
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Saludos |
#41
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
TIO CACHONDO !!!!!!! |
#42
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Jejejeje, es que queria animar un poco el tema, y fue lo 1º que se me ocurrió. Tenia algo de miedo a que te lo tomaras a mal, me alegro de que haya pasado lo contrario... Te debo muchas...
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#43
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Una vez más, directo a la diana! Estoy totalmente de acuerdo contigo, y ya que nos ponemos a hablar de clubs, yo aunque regateo como tripu en uno de los mejores barcos de la flota de Cádiz, soy socio (como otros 2 tripulantes más) del club más humilde de la zona (www.cntrocadero.net) pero donde mas ilusión tienen, donde se buscan la vida para que por 17e/mes a los socios no nos falte en que navegar: lasers, estel, raqueros, optimist, cadetes, catamaranes, piraguas, windsurf para distintos niveles, etc... y limitados por el viejo barracon donde se guardan los barcos y que se navega dependiendo de la marea (en bajamar el 50% de la lamina de agua es fango que queda a la vista). Cita:
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#44
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Y gracias por llamarme "profesional" pero de las regatas no lo soy, además es gracioso, porque ganamos muchas regatas sin ir de uniforme en el barco (si lo hubiera ademas seguramente no tendría talla pa mi jajajaja), sin 3DL (North de paños, de espectra, calidad regata oceánica, la 1ª semana corren menos que las 3DL pero despues ya andan lo mismo, y muuucho más tiempo) pero claro, que estuvimos un mes pensandonoslo (pensar es gratis) para definir sus medidas por su repercusión en el RN), salimos muy de cuando en cuando a entrenar (el resto nunca sale), etc, etc. Y como comentaba antes, la regata grande de aqui, del Real Club Náutico del Puerto de Sta María, venida a menos, 40 barcos. En la liga de invierno, algo más de 30 barcos de media en cada regata (algunas con muy mal tiempo) y muchas velas mejores que las nuestras (pero para que sirve una 3DL si luego no trasluchan con el role?), etc, etc Pero sabes la clave para que las regatas del Club de Mar de Pto. Sherry triunfen???? Pues que despues de cada regata, comida marinera (guisos, nada de jamon, canapes y mariconadas caras pero que no llenan jajaja) pero lo fundamental: BARRA LIBRE despues de la comida, toda la tarde!!!!!!!!!
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#46
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
Benvolgut Manel: Estamos ansiosos por conocer tu sabia opinión. Sé de tu amplia experiencia en la organización de regatas y festejos varios. Porfa haznos (que no asnos) un poco más sabios. Saludos y buena proa. |
#47
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Re: Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)
Cita:
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