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#1
09-02-2021, 18:01
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Hola ronda para todos ¿alguien sabría decirme de algún crucero regata entre 32-35 pies que ande pongamos de través con 15 nudos de real y algo de mar mínimo a 7 nudos de media ? ojo no le valen las suerfeadas? Me refiero que en 8 horas por ejemplo vaya a mínimo 7’nudos de media...tampoco me interesa los de regatas puro y duros...Muchas gracias
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#2
09-02-2021, 18:54
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Hola chulis,
Te recomiendo mirar los certificados de ORC que tienen polares bastante buenas. Sino vas a recibir opiniones sesgadas. Me pasa en mi barco que para mí en franco siempre va 2 nudos arriba de las polares pero el tiempo a destino cierra más con el certificado.  suerte en la búsqueda
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#3
09-02-2021, 19:19
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
 los veleros que corren la "transquadra" son rápidos en la clasificación sale la lista JPK960, jpk1010, pogo30, SF3200, SF3600, bongo960 jod35, A31,A35, class9.50, figaro2, etc https://www.transquadra.com/uploads/...n-atl-solo.pdf https://www.transquadra.com/ranking/: class9.50 https://saillab.si/en/boats/9-50/  barcopapel:  Editado por maka en 09-02-2021 a las 19:51.
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#4
09-02-2021, 19:27
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Siguiendo el sistema del cofrade Julio767, un First 32s5 da de polar a 15 nudos y 90º un poco más de 7 nudos, el First 33.7 esta en 7,4 nudos, si te vas a un DUFOUR 34 o un X332 llegan a 7,7 nudos.
Con eso te puedes hacer una idea. Si ves el GPH de estos barcos veras que los de 7 nudos están por debajo de 700 de GPH y los que llegan a 7,7 nudos se mueven sobre los 650 de GPH, no es un cálculo exacto, pero da para una aproximación. De todas formas, en las condiciones que pones los barcos menos regateros tambien son capaces de hacer buenas velocidades. Otra cosa es ponerlo a ceñir o en popa.
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“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx) 
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#5
09-02-2021, 20:12
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Se me olvidó comentar que no pasen de 40.000 euros de segunda mano 🤷*♀️ Que ahí han puesto unos cuantos que creo que sobre pasan ese precio con creces 🤭😂😂
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#6
09-02-2021, 20:33
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
La velocidad máxima de un barco depende, entre otras cosas nada despreciables, de la eslora de flotación que tiene. A partir de esa velocidad, para ir más deprisa, lo has de sacar a planear. Una de las fórmulas más simples te da la velocidad máxima del casco en nudos al multiplicar por 2.4 la raíz cuadrada de la eslora de flotación, dando como resultado para una eslora de flotación de 9 metros una velocidad de 7.2 nudos. Eso si, llevar un velero a 7 nudos depende del viento, del rumbo, de las velas, del mar, etc, etc....del barco y del patrón, como no!
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#7
09-02-2021, 21:23
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Gracias por la clase de teórica que creo que ya todos sabemos y que no contesta a mi pregunta...
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#8
09-02-2021, 21:33
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Hala, con lo bien que habíamos empezado sin utener un tope en el presupuesto........
Pues a echar de imaginación y creatividad pues con 40k de presupuesto, se han caído ya todas las opciones que te han propuesto. 15 Knots de viento real y a 90° del Viento VERDADERO son 16.6 knots de viento aparente y 65° de ángulo aparente para esos 7 knots de speed barco Claro, que también podrías referirte a que tengas el viento con 15 knots y 90° del APARENTE, con lo que realmente serían 16.6 knots del True y 115° del true también para esos 7 knots de speed. Dependiendo a que te refieres, pues la cosa cambia, pues las velocidades objetivo que hemos estado viendo en los certificados ORC son con el viento VERDADERO. En mi opinion si quieres mantener una media aproximada de 7 knots de velocidad, no necesitas un casco que salga a planeo, ya que como bien te han aconsejado, prácticamente casi cualquier velero de 34-35 pies con que tenga algo de perfonmance, ya te los va a sacar ya que su velocidad de casco está por encima de los 7 knots. Eso siempre teniendo en cuenta que el casco este limpio, no sea un peso pesado y con poco trapo. Otra cosa muy distinta es que pasara cuando te encuentres navegando del traves y con 8-10knots de viento. Si hablas de 15 knots y 90° de aparente, un velero con un Génova con bastante solapamiento o con un código 0 hara que vayas a tope del casco (sobrevelocidad, que no planeo) y puedas mantener esa media de 7.
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#9
09-02-2021, 22:50
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Cita:
Pues un ro 330/340, un Bavaria 35, First 35, Sun fast 36... Este último es un poco más caro... Y no se me ocurre ninguno más... Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#10
09-02-2021, 23:29
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Cita:
Bavaria 35 Mach te encaja en el precio, y hace poco perité uno. Envejecen muy bien, relación precio calidad magnífica y son rápidos. Salud
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#12
09-02-2021, 19:17
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Hola cofrade.
Pues se me ocurren estos... Dufour 34 X34 X35 one design Italia 9.98 A35 este ya es muy cañero... Luego ya tienes los RM, los Pogo... Habrá alguno más, pero ahora mismo no caigo.. Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#13
09-02-2021, 22:51
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Por mi experiencia, las medias en crucero están entre 1 y 2kn por debajo de las polares. Por qué? Pues no sé, múltiples factores: maniobras, roles que te pillan empanado, mar de proa...vamos, que yo consigo cumplir las polares en puntas, pero como media ni en sueños.
Insisto, antes de que lleve un taburetazo: mi experiencia. Lo mismo el problema soy yo. Unas cerves!! Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
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#14
09-02-2021, 23:28
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Hola,
Cualquier barco de 32-36 pies debería hacer su velocidad de casco con 15 nudos por el través... digo yo. Modelo a modelo, más eslora en flotación más velocidad de casco (perdón por seguir con la teoría)  Lo que las polares no tienen en cuenta es la ola, y esta sí hace variar tanto la velocidad de casco como las prestaciones, por el bamboleo que la ola provoca en el sistema. Y dicho todo esto, para un diseño no demasiado regatero, de entre los barcos que han citado a mí me pone más el Dufour
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Newton El movimiento se demuestra andando.
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#15
10-02-2021, 09:59
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Yo tengo un first 325 del 86, y te aseguro que con 15 nudos de través vas a más de 6 nudos... Te diría incluso que casi siempre estás en 7, pero desde luego 6 haces seguro.
Cualquier first de esa época tiene esas velocidades el 325, el 345, probablemente el 305, y seguro que el 32s5, y el 35s5 cumplen con ese requisito,y están todos dentro del rango de precios que querías... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
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#16
11-02-2021, 21:13
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Que barco tienes actualmente? O es el primero que vas a comprar?
Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
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#17
11-02-2021, 21:20
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
He tenido varios y ahora mismo tengo uno a medias con un amigo oceanis 37 limited edition pero ando mirando para pillarme uno para mi solo (vendiendo mi parte claro está) algo más pequeño pero que ande como mínimo como el oceanis37
 Cita:
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#18
11-02-2021, 21:23
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
me llaman la atención el sunfast 32i y también el bavaria match 35 pero no sé si andaran tanto como el oceanis37
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#19
11-02-2021, 21:28
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Velero rápido de menos de 35 pues?
A mi el 32i me gusta, aunque a mí me gustaría algo más más regatero si hoy en día cambiase de barco... Si vienes de un 37 es normal que un 32 te parezca poca cosa, aunque para la mayoría del uso que solemos hacer es más que suficiente. Mantener la velocidad de un 37 más o menos moderno, con un 32 más o menos moderno si no es de regatas me parece muy difícil... Creo que tendrás que renunciar a algún nudo,o irte a algo más deportivo...
Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
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#20
11-02-2021, 21:30
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Velero rápido de menos de 35 pues?
Rectifico: el sunfast 32i es lo que yo buscaría... Me lo estaba confundiendo con el sun Odyssey...
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#21
11-02-2021, 21:38
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
interesante la polar
 pero es que yo me fío más de la realidad porque ahí hay muchas variables que no sé si las tienen en cuenta  el oleaje como sabrás frena mucho más cuanto menos eslora...Cita:
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#22
11-02-2021, 21:48
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Cita:
Las polares no mienten, otra cosa es que nosotros no seamos capaces de llevar el barco siempre perfecto....y hablo por mí evidentemente! Lo que frena a un 32 frena a un 35... Que cuanto más eslora mejor? Pues claro! Pero ese nudo, o medio nudo que solo verás en determinadas circunstancias sale muy caro... Un 32 probablemente también sea más rápido con menos viento, que no siempre hay 15 nudos para ir a 7... En fin... Yo buscaría dentro de tu ideal lo que esté en mejor estado, y relación calidad precio... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
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#23
11-02-2021, 22:24
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Estoy de acuerdo en todo contigo solo te falto añadir que la navegación es más cómoda cuanto más eslora tenga, los movimientos son más suaves 😉 todos tienes sus pros y sus contras los pequeños son más fáciles de maniobrar en puerto con viento etc etc nos daría para un largo debate 🤷*♀️😂
Cita:
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#24
12-02-2021, 18:29
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Cita:
Sobre tu primera pregunta, decirte que hay muchos barcos de entre 32 y 35 ft, que pueden hacer 7 nudos al través, todo depende de las velas que lleven y de quien los lleve. Después de leer un poco el hilo, permíteme algunas consideraciones. El Oceanis 37 en el que navegas, no es un barco especialmente rápido, en ninguna condición, excepto en través, que manda bastante la eslora y que seguramente hay poco que trimar. Si tu lo ves tan rapido respecto a las polares de otros barcos de regatas, compara polares con polares, pero no corredera con polares, porque no todas las correderas están bien calibradas y a menudo nos llevan a errores. En cuanto a barcos de regatas que preguntas de esloras de 32 a 35, hay varios en el mercado, pero su máxima eficacia, está diseñadas para tener altos rendimientos en ceñida pura y popas, para los traveses utilizamos velas tipo código 0, que mejoran los rumbos a 90 grados de real. Un barco de regatas es mas incomodo que un barco tipo Oceanis y normalmente tiene mas superficie vélica, en comparación con la eslora y el peso que un crucero, por lo que los ajustes de trimados e incluso los cambios de vela se producen antes, debes de considerar que cuando el viento sube a menudo hay que reducir trapo y eso requiere o bien tripulación o bien haber capado el barco en su configuración inicial, con la correspondiente perdida de velocidad con vientos flojos. De lo que estoy hablando, es de que cuando pones un barco en buenas condiciones para ira tope con 10 nudos de viento, es probable que cuando el viento sube a 15, ya no sean las mismas velas y si lo has preparado para 15 nudos, pues al reves, no estará a tope para vientos de 10KT La gran diferencia de los barcos regateros nuevos y los un poco mas antiguos es la utilización de foques o de génovas, a favor de los foques cuando el viento sube. Hay algunos barcos actualmente de 32 pies realmente rápidos a los que dificilmente barcos de mayor eslora les hagan sombra, barcos modernos y con diseños regateros como son el JPK 10.30, el J99 o el Sun fast 3300, pero no hay muchos de segunda mano y su precio está mas alto del presupuesto que comentas. Hay otros barcos, que te han comentado otros coofrades, que son tambien rápidos y que se podrian ajustar a tu presupuesto No nos has contado, tu plan de navegación. seria interesante,saberlo para poder darte mas información si quieres navegar solo, con tripulación, regatas, cruceros costeros y familiares, uso de todo el año, solo de verano, etc. No es mi intención crearte mas dudas, pero creo que cuanta mas información tengas, mejor podras decidirte. Unas ronditas para todos los cofrades a mi cuenta Saludos
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#25
12-02-2021, 20:17
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Re: Velero rápido de menos de 35 pues?
Mi plan de navegación es en canarias y como ya dije no me interesan los de regatas puros, busco menos de 37 pies para ahorrar en mantenimiento pero sin perder velocidad
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