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cambios en legislacion Belga

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  • #126
    Re: cambios en legislacion Belga

    Pero sabéis si están aceptando nuevos abanderamientos?
    Sí no puedes cambiar el viento,
    ajusta las velas.

    Comentario

    • #127
      Respuesta: Re: cambios en legislacion Belga

      Originalmente publicado por Al-Mahara Ver Mensaje
      Pero sabéis si están aceptando nuevos abanderamientos?
      Los tienen que seguir aceptando mientras no entre en vigor la nueva normativa el 1 de Enero, creo que es un estado serio en ese aspecto, no como otros...

      Hay un cofrade que ha recibido hoy mismo su "Lettre".

      Aunque hay quien tiene otras experiencias:

      cambios en legislacion Belga - La Taberna del Puerto
      http://foro.latabernadelpuerto.com/showpost.php?p=2144502&postcount=104
      * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
      * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
      * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

      Comentario

      • #128
        Re: cambios en legislacion Belga

        Pues es raro lo de ese cofrade, porque yo hice mi solicitud ese mismo día (martes 2 de octubre) y hoy he recibido al documentación.
        En sólo 6 días, increíble no?

        Comentario

        • #129
          Re: cambios en legislacion Belga

          Originalmente publicado por Carlostrab Ver Mensaje
          Pues es raro lo de ese cofrade, porque yo hice mi solicitud ese mismo día (martes 2 de octubre) y hoy he recibido al documentación.
          En sólo 6 días, increíble no?

          Igualito que en nuestro sacro-santo pais.

          Comentario

          • #130
            Respuesta: Re: cambios en legislacion Belga

            Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
            Igualito que en nuestro sacro-santo pais.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario

            • #131
              Respuesta: Re: cambios en legislacion Belga

              Originalmente publicado por Carlostrab Ver Mensaje
              Pues es raro lo de ese cofrade, porque yo hice mi solicitud ese mismo día (martes 2 de octubre) y hoy he recibido al documentación.
              En sólo 6 días, increíble no?

              Bienvenido al club.
              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

              Comentario

              • #132
                Re: cambios en legislacion Belga

                bueno, bueno... después de leer todo el hilo, solo puedo afirmar que estoy de la bandera belga, la OM, las renovaciones etc hasta las narices y sin saber que demonios esta pasando. Que ha cambiado la ley belga, pues eso es seguro, que a partir del 1 de enero de 2019 se acabaron los abanderamientos pues también esta claro, si no cumples los requisitos propuestos a partir de esa fecha.

                Pero que pasa con las embarcaciones que ya tienen lettre? o que la van a obtener antes del 1 de enero? parece que estamos dando por sentado que no se renovaran transcurrido el periodo de 5 años. Pero hay algún texto de la ley belga que indique que esto es así? Porque yo lo que he leído y entendido en este foro es que para dar de alta una embarcación bajo pabellón belga hace falta una serie de condiciones, pero nada dice sobre las renovaciones o eso creo. Me parecería ridículo que una vez obtenida el pabellón belga no te lo renueven, es como si te dan la nacionalidad belga y luego te la quiten por no se que ley, lo normal es que influya sobre las nuevas normas para la obtención de la nacionalidad pero el que la tiene pues como que no le puede afectar, se estaría enfrentando a una demanda colectiva populista si esto fuera asi.
                Y otra cosa es que la OM entre en juego y se apruebe y en España obliguen a una serie de normas que afecten al pabellón Belg, por lo que esas supuestas ventajas ya no sean tal ventajas.

                En definitiva la cuestión es no calentarse e informarnos con sentido común y por los canales mas rigurosos posibles para así tener una certeza de lo que esta ocurriendo y va a ocurrir. Y como he dicho antes me extraña que un pais desarrollado como Bélgica, se presta a no renovar las lettre de propietarios Españoles, un país perteneciente a la CE.
                sigpichttp://www.paom.es
                Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                Comentario

                • #133
                  Re: cambios en legislacion Belga

                  Originalmente publicado por skypower Ver Mensaje
                  Pero que pasa con las embarcaciones que ya tienen lettre? o que la van a obtener antes del 1 de enero? parece que estamos dando por sentado que no se renovaran transcurrido el periodo de 5 años. Pero hay algún texto de la ley belga que indique que esto es así? Porque yo lo que he leído y entendido en este foro es que para dar de alta una embarcación bajo pabellón belga hace falta una serie de condiciones, pero nada dice sobre las renovaciones o eso creo. Me parecería ridículo que una vez obtenida el pabellón belga no te lo renueven, es como si te dan la nacionalidad belga y luego te la quiten por no se que ley, lo normal es que influya sobre las nuevas normas para la obtención de la nacionalidad pero el que la tiene pues como que no le puede afectar, se estaría enfrentando a una demanda colectiva populista si esto fuera asi.
                  .
                  DEmanda colectiva populista impulsada por nosotros dices??
                  Lo veo muy dificil

                  Comentario

                  • #134
                    Re: cambios en legislacion Belga

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    DEmanda colectiva populista impulsada por nosotros dices??
                    Lo veo muy dificil
                    No me refiero a demandar a nada ni a nadie, me refiero a usar el sentido común. Cuando decía lo de una demanda colectiva populista me refería al ejemplo de la nacionalidad.
                    Y es que creo que es un tema muy delicado como para sacar conclusiones precipitadas. Realmente abanderar una embarcación bajo cualquier pabellón es algo muy serio como para que cambie la norma de esa forma como interpretan algunos ( y no quiero decir que estén equivocados que yo de esto no entiendo nada, pero me suena muy raro), pero lo logico y normal es que esa norma influya solo a las nuevas solicitudes a partir del 1 de enero de 2019 y no a las que ya tienen el pabellón belga, y por supuesto no afectaran a las renovaciones, lo que yo he entendido es que la ley afecta a las nuevas altas, a las que ya tienen lettre cumplen todas las condiciones y la pruebas mas fehaciente es que tienen lettre.
                    sigpichttp://www.paom.es
                    Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                    Comentario

                    • #135
                      Re: cambios en legislacion Belga

                      ya, eso queremos y esperamos todos, pero me parece que ni ellos mismos se aclaran, ni los gestores que trabajan con los abanderamientos saben lo que va a ocurrir a partir del dia 1 de enero..

                      Comentario

                      • #136
                        Re: cambios en legislacion Belga

                        Mira lo que ha pasado en Holanda .los nuevos icp y las renovaciones ya se han modificado pero se han respetado las emitidas con bandera holandesa.
                        Hoy he llamado a un gestor y me ha dicho que no hay problema mientras el barco sea de recreo que renueve sin problemas . Ya veremos

                        Comentario

                        • #137
                          Re: cambios en legislacion Belga

                          Solo el tiempo nos dirá que solución se puede tomar pero creo que hasta enero no sabremos nada de nada.hay que centrarse en la om y que no salga porque si sale de poco nos va a servir las banderas. No brindo

                          Comentario

                          • #138
                            Re: cambios en legislacion Belga

                            Gracias por la bienvenida al Club de los Belgas y rondas para todos.

                            De cualquier forma, y a pesar del chasco de lo del ICP, a mi me vino de perlas, ya que al carecer mi barco de documentación, fue la única forma de poder aportar un Certificado de Baja y así conseguir unos papeles por menos de 400 € (alta ICP+baja ICP+alta belga),
                            La otra opción sería pasar por caja de un ingeniero naval (miles de €) o comprar una documentación de un velero similar (difícil de encontrar),
                            Quiero decir con esto que la opción del ICP sigue siendo válida para poder enarbolar un pabellón legal, aunque sea entrando por la puerta de atrás.

                            Y en 5 años ya se verá, pero dudo que no permitan la renovación.

                            Comentario

                            • #139
                              Re: cambios en legislacion Belga

                              Originalmente publicado por doctor Ver Mensaje
                              Mira lo que ha pasado en Holanda .los nuevos icp y las renovaciones ya se han modificado pero se han respetado las emitidas con bandera holandesa.
                              Hoy he llamado a un gestor y me ha dicho que no hay problema mientras el barco sea de recreo que renueve sin problemas . Ya veremos

                              Curioso. Otros gestores recomiendan no tocar el barco y cambiar de bandera,.. más que nada porque con la renovación que lleva fijo "flag not aplicable", qué bandera llevaras en popa ?


                              Y con el seguro? Yo pregunté por curiosidad a una conocida compañía y después de consultarlo me dijeron que no cubría los ICP con "flag not applicable".


                              Si a ti te han dicho que sí, que sea por escrito. A la hora de pagar siniestros se agarran a cualquier cosa para decirte que no te cubre.



                              Suerte. Y recuerda que el ICP es tan solo un certificado de propiedad del barco, y nada más. No lo digo yo, lo dicen los de WaterSportVerbond, que son los que expiden el ICP.

                              Comentario

                              • #140
                                Re: cambios en legislacion Belga

                                Originalmente publicado por doctor Ver Mensaje
                                Solo el tiempo nos dirá que solución se puede tomar pero creo que hasta enero no sabremos nada de nada.hay que centrarse en la om y que no salga porque si sale de poco nos va a servir las banderas. No brindo
                                Yo estoy con Doctor, hay que centrarse en la OM, para el tema de las renovaciones ya nos enteraremos si continúan o no, pero lo que está claro es que con un desastre de OM nos va a dar igual el pabellón que tengamos, sin embargo si empezamos a movernos todos para tocar los huev...s, pues lo mismo obtenemos el efecto contrario.
                                sigpichttp://www.paom.es
                                Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                                Comentario

                                • #141
                                  Respuesta: Re: cambios en legislacion Belga

                                  Originalmente publicado por skypower Ver Mensaje
                                  Yo estoy con Doctor, hay que centrarse en la OM, para el tema de las renovaciones ya nos enteraremos si continúan o no, pero lo que está claro es que con un desastre de OM nos va a dar igual el pabellón que tengamos, sin embargo si empezamos a movernos todos para tocar los huev...s, pues lo mismo obtenemos el efecto contrario.
                                  Hay que centrarse en luchar contra la OM (sobre todo en la via judicial) puesto que es la llave para futuras (y presentes) soluciones de abanderamiento.

                                  Según se comenta en la web del "Mobilité" , su objetivo es que el día 1 de Enero de 2019 esté en vigor la nueva normativa al completo, incluyendo las disposiciones transitorias pendientes de desarrollar.

                                  Así que ese es el plazo en principio para salir de dudas. Mientras tanto, al turrón, a luchar contra los abusos e ilegalidades de la OM.
                                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                                  Comentario

                                  • #142
                                    Re: cambios en legislacion Belga

                                    aún se puede pedir pabellón belga. Correo que he recibido de su admón:


                                    Bonjour,

                                    Une demande est acceptée jusqu’au le 31.12.2018.
                                    Salutations.

                                    Luc

                                    Luc DE BROUWER
                                    Taakgroepchef – Chef d’équipe

                                    Comentario

                                    • #143
                                      Re: cambios en legislacion Belga

                                      Sin hacer publicidad a nadie, que en este foro cuando uno da su opinión personal positiva de algo le tachan de publicista, las actuaciones y alegaciones de ANAVRE me parecen del todo acertadas sobre la OM. https://anavre.org/wp-content/upload...-seguridad.pdf Merece la pena leerlas y si son capaces de defenderlo hasta el final, cuentan con todo mis respeto y beneplácito. Existen otras organizaciones que estén luchando por estas causas? Por que me parece muy interesante que teniendo este maravilloso medio, organizar esta información para poder conocer todas las actuaciones que se están realizando y poder ayudar y optimizar los recursos de cada uno de nosotros. Al fin y al cabo todos saldríamos beneficiados ( los propietarios de embarcaciones de recreo) y evitar comentarios estériles que no llevan a ninguna parte, ojo la crítica es positiva pero siempre y cuando tenga una solidez constructiva.
                                      sigpichttp://www.paom.es
                                      Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                                      Comentario

                                      • #144
                                        Re: cambios en legislacion Belga

                                        Originalmente publicado por skypower Ver Mensaje
                                        ... actuaciones ..... sobre la OM. https://anavre.org/wp-content/upload...-seguridad.pdf....
                                        El escrito es bastante conocido en La Taberna, sobre todo en varios de los
                                        hilos en los que se está hablando de la OM (que por cierto, parece que la
                                        anunciarán en el Salón de Barcelona).

                                        Tan solo que al asunto de este hilo (Cambios en legislación Belga), no le
                                        afecta lo más mínimo.


                                        El Temido ll ..... socio de Anavre.



                                        Salud y


                                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                        • #145
                                          Re: cambios en legislacion Belga

                                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje

                                          Tan solo que al asunto de este hilo (Cambios en legislación Belga), no le
                                          afecta lo más mínimo.


                                          El Temido ll ..... socio de Anavre.



                                          Salud y
                                          Temido, en eso tienes toda la razón.
                                          sigpichttp://www.paom.es
                                          Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

                                          Comentario

                                          • #146
                                            Re: cambios en legislacion Belga

                                            Originalmente publicado por doctor Ver Mensaje
                                            Mira lo que ha pasado en Holanda .los nuevos icp y las renovaciones ya se han modificado pero se han respetado las emitidas con bandera holandesa.
                                            Hoy he llamado a un gestor y me ha dicho que no hay problema mientras el barco sea de recreo que renueve sin problemas . Ya veremos
                                            Madre mía, ojalá!!!
                                            Sí no puedes cambiar el viento,
                                            ajusta las velas.

                                            Comentario

                                            • #147
                                              Re: cambios en legislacion Belga

                                              Originalmente publicado por Al Idrisi Ver Mensaje
                                              aún se puede pedir pabellón belga. Correo que he recibido de su admón:


                                              Bonjour,

                                              Une demande est acceptée jusqu’au le 31.12.2018.
                                              Salutations.

                                              Luc

                                              Luc DE BROUWER
                                              Taakgroepchef – Chef d’équipe

                                              Me estoy planteando seriamente solicitarla y dentro de cinco anos veremos cómo evoluciona la cosa

                                              Comentario

                                              • #148
                                                Re: cambios en legislacion Belga

                                                Originalmente publicado por erre Ver Mensaje
                                                Me estoy planteando seriamente solicitarla y dentro de cinco anos veremos cómo evoluciona la cosa
                                                No lo dudes, hazlo inmediatamente.

                                                Saludos y
                                                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                                                Comentario

                                                • #149
                                                  Re: cambios en legislacion Belga

                                                  Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                                                  No lo dudes, hazlo inmediatamente.

                                                  Saludos y
                                                  Socio, he perdido el enlace al documento para solicitar el titulo de operador y MMSI, lo mecesito para mandarselo a un par de colegas.

                                                  Si lo tienes localizado cuelgalo, plis.
                                                  .

                                                  sigpic Slava Ukrayini!.

                                                  Comentario

                                                  • #150
                                                    Re: cambios en legislacion Belga

                                                    Éste, ¿no?

                                                    Pagina niet gevonden
                                                    https://www.ibpt.be/public/files/fr/21506/ATT_MAR_FORM_20180523_V-09_FR.pdf


                                                    Ojo: con este formulario se solicita la Licence Radiomaritime (con ella te asignan un MMSI y un ATIS), pero no el título de operador. Para eso tienes que hacer un curso y presentarte a examen. Más información, aquí:

                                                    Pagina niet gevonden
                                                    https://www.ibpt.be/fr/consommateurs/faq/list/33-certificats-examens


                                                    Saludos y
                                                    Editado por última vez por Apagapenol; 14/10/2018, 18:39:51.
                                                    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                                    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                                                    Comentario

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